Einschaltstrom

Hallo

Habe vor meinen alten Berlan Moppel BSTE2700 lieferte 2000W max 2200W(defekter Vergaser) durch einen neuen Inverter Stromerzeuger zu ersetzen, entweder der XG SF 2600 oder der HTT EH3000.

Nach Telefonat mit Kipor habe ich erfahren das ich meine Kettensäge 1600Watt und meine Wasserpumpe auch 1600W nicht an den Geräten betreiben kann wegen dem Einschaltstrom.

Nun wollte ich wissen wenn ich einen ESB-profi - Einschaltstrombegrenzer mit Sanftanlauf dazwischenstecke, für Elektro-Handwerkzeuge, mit Eignung für Kondensatormotoren
bis 2400 W. Der größere heisst Gefistart den kennen wahrscheinlich mehrere, aber er der lässt 3500Watt durch welches ja dann zu viel ist.
Kann ich dann bedenkenlos die Geräte betreiben und ggf. auch andere ohne mir Sorgen um den blöden Inverterbaustein machen zu müssen ?

Hier noch Infos zu dem Begrenzer:
- beide Typen eignen sich auch als Sanft-/Motorstarter
mit einstellbarer STARTSPANNUNG und HOCHLAUFZEIT
- vollelektronisch, ohne Verschleissteile wie Relais oder Schalter


An meinem alten Moppel liefen die Geräte ohne Probleme zu verursachen, falls jemand nachfragt.

Mfg unos

Hallo Unos,

ohne mich jetzt wahrscheinlich weit aus dem Fenster zu lehnen:
Warum ersetzt Du den Vergaser nicht, wenn das der einzige Fehler Deines Berlan ist? Sicherlich kostengünstiger.
Aber nun zu Deinen Fragen:
Deine 1600 Watt Maschinen sind für die tragbaren Inverter schon eine fast zu hohe Hausnummer.
Bis auf eine Ausnahme: der Voltherr KGE 3500 Pro, --- halt--noch eine Ausnahme
der HTT EH3000.
Als Einschaltstrombegrenzer würde ich das Teilchen vom großen C oder das Pendant von ELV für schlanke Euronen kaufen. Er arbeitet mit einem NTC-Widerstand, der den Strom auf ca 8 Ampere begrenzt, um dann nach einer Vorlaufzeit den NTC mittels Relais zu überbrücken.
Wundere Dich nicht, daß ich so große Moppel rausgensucht habe, aber bei Invertern darf es ruhig ne Schüppe mehr sein, denn Deine Motoren haben eine Nennlast von 1600 Watt, d.h. es werden auch mal 2300 Watt, wenn die mal richtig belastet werden, insbesondere die Säge.
Als Beispiel kann ich immer wieder nur die Geschichte mit meiner min. 35 Jahre alten AEG Handkreissäge (1200 Watt Nennlast) und meinem FME 2000e Moppel anführen. Mit ESB und Eco aus, keinerlei Probleme. Die Säge läuft sauber hoch. Wenn sich aber die Säge mal richtig quälen muß (hartes Holz usw.) Dann jault der FME richtig auf, bleibt aber am Netz, also soeben keine Überlast. Und der FME kann kurzzeitig 2,2 kW. Du siehst, neben dem sehr hohen Einschaltrom solcher Motoren ist der Betrieb auch nicht ohne. Und bei Belastung erhöht sich auch zwangsläufig der Anteil der Blindleistung, nicht sehr stark, aber doch merklich (meßtechnisch).
Also, mit Hilfe eines ESBs und einem von den beiden vorgeschlagenen Moppel müßte es theoretisch funktionieren. Ohne ESB KEINE CHANCE
Und es versteht sich von selbst, daß ECO nicht eingeschaltet sein darf. Der Moppel muß auf seiner maximalen Drehzahl laufen.

Grüßle vom Boe

Es ist der einzige Fehler, bisher hatte ich im Garten nur die Gartengeräte am Stromerzeuger. Nun haben wir endlich unser Gartenhäuschen und wollten einen Getränkekühlschrank wenn Gäste kommen und Laptops/Handys anschliessen. Ohne Gäste wenn ich arbeite reicht der Berlan da hast du völlig recht, aber so einen "Brüllaffen" mit Gästen geht garnicht.
Zwei Stromerzeuger fand ich auch nicht grade das Gelbe vom Ei. (Berlan Geräte, HTT FME den Rest)
Ich hatte mir ja den HTT EH3000 rausgesucht, den Voltherr hatte ich mir angeschaut aber doch hier und da über Probleme gelesen mit verschiedenen Verbrauchern. Ist der Voltherr denn qualitativ so hochwertig und "leise" wie der HTT ? Wenn ich schon soviel Geld für einen Strominverter investiere, dann möchte ich mich nachher nicht damit rumärgern müssen.

Mit den ESB hab ich mich rein und rausgelesen, das Problem beim ESB 54 (ELV) ist die Einschalthäufigkeit (NTC Abkühlphase), welche bei der Wasserpumpe keine Rolle spielt aber bei der Kettensäge. Der ESB Profi kennt solche Phasen nicht.

Im Prinzip hat der Chef recht, weg mit den Dingern. Kleine Motorsäge kaufen und kleinere Pumpe und gut ist. Nur meine Sorge ist, wenn wir uns für den Brunnen entscheiden (36m), dann brauchen wir eine Tiefbrunnenpumpe und ich stehe wieder vor dem Rätsel Einschaltstrom. Bis zu welcher Wattzahl brauch ich mir bei dem HTT/Voltherr keine Sorgen machen, kann man sagen bis z.b. 1000W kann ich alles laufen lassen oder gibt es so eine Grenze nicht ?

Mfg Unos

unos schrieb:

...den Voltherr hatte ich mir angeschaut aber doch hier und da über Probleme gelesen mit verschiedenen Verbrauchern. Ist der Voltherr denn qualitativ so hochwertig und "leise" wie der HTT ?

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Moin

Ich weiß leider nicht was du über den Voltherr KGE3500 gelesen hast, aber dieser Generator hat keine Probleme mit "speziellen" Verbrauchern. Der Voltherr Generator läuft genauso sauber wie der FME oder der HTT auch. Dieser Generator ist insbesondere für große Belastungen gedacht. Dazu ist er ebenso leise wie die Modelle der andern Hersteller auch. Mit einem guten, nicht zu billigen Anlaufstrombegrenzer, ist der Einsatz Deiner derzeitigen Anwendungen, durchaus vertretbar.

Gruß

rommolus schrieb:

Moin
Ich weiß leider nicht was du über den Voltherr KGE3500 gelesen hast, aber dieser Generator hat keine Probleme mit "speziellen" Verbrauchern. Der Voltherr Generator läuft genauso sauber wie der FME oder der HTT auch. Dieser Generator ist insbesondere für große Belastungen gedacht. Dazu ist er ebenso leise wie die Modelle der andern Hersteller auch. Mit einem guten, nicht zu billigen Anlaufstrombegrenzer, ist der Einsatz Deiner derzeitigen Anwendungen, durchaus vertretbar.
Gruß

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Ich habe mich bei euch quer durch die Generatorforen gelesen und hatte einen Beitrag über einen Generator gelesen bei dem ein Videorekorder dazwischengeschaltet werden muss damit seine alten Geräte liefen (habe grade die Suchfunktion benutzt aber den Beitrag nicht mehr gefunden)
Sollte dem nicht so sein freue ich mich umso mehr da ich so langsam meiner Entscheidung dann näher komme.
1: Wäre es dann egal, in Bezug auf Leistung, ob der HTT oder der Voltherr ?
2: Ist der Voltherr genauso qualitativ wie der HTT
3: Ist der Benzinverbrauch viel höher wie mit einem kleinerem Gerät, z.b. XG-SF2000 wenn die Geräte die gleiche Leistung bringen müssen z.b. 800 Watt, denn die meiste Zeit verbringt er damit den Kühlschrank (A++ Wattzahl finde ich nicht, wird Di erst geliefert, Gorenje RK 61820, ich weiss nur 0,6kW pro Tag) , Musikanlage (160W), Licht und Computer/Handys der Kinder zu versorgen. Ggf auch mal Fernseher bei einem Länderspiel, dann aber keine Musikanlage.

vielen dank für eure Geduld und die Antworten.

Mfg Achim

Tach auch,

ich befürchte, da versuchst Du Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Hier geht es um den Einschaltstrom und nicht um das Anschließen und Betreiben wirklich antiquarischer Geräte.
Über die Qualitätsunterschiede zwischen Voltherr un HTT kann Dir Rommolus sicherlich detailliertere Auskünfte geben. Am Besten telefonisch persönlich. Aber heut ist Sonntag. Gönn ihm das Wochenende

Grüßle vom Boe

DerBoe schrieb:

.... kann Dir Rommolus sicherlich detailliertere Auskünfte geben. Am Besten telefonisch persönlich. Aber heut ist Sonntag. Gönn ihm das Wochenende

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Och, Du bist ja so gut zu mir....

Hi

Meine Kenntnisse über Strom sind leider nur begrenzt, aber genau deshalb frage ich ja hier. Für mich persönlich war es kein Unterschied ob ich ein altes oder ein neues ans Stromnetz hänge, bis auf die alternden Kondensatoren. Da ich aber eh kein altes Gerät bis auf die Wasserpumpe dranhänge mache ich mir diesbezüglich keine Sorgen.

Ich hatte schon vor ca. eine Woche ein nettes Telefongespräch mit Kipor und habe mich beraten lassen. Allerdings haben wir nur über den FME2600 und den HTT Eh3000 gesprochen. Nun gut, ich möchte mir sowieso vor Ort ein Bild von den Geräten machen.

Könntet ihr mir noch die Frage zu 3 beantworten ?

Gruß Unos

Hallo unos,

das ist ähnlich wie beim Kfz. Kraft kommt von Kraftstoff. "Größere" Generatoren haben auch den größeren Hubraum, und somit auch mehr Kraft. Das ist aber auch schon alles, was es Ähnlichkeiten zum Auto hat, weil diese Moppel ja nicht turboaufgeladen sind.
Je mehr Energie Du erzeugen willst, desto mehr Kraftstoff muß Du einsetzen.
Bevor jetzt wie wild darüber spekuliert wird, welcher Generator wieviel Sprit bei welcher Leistung braucht, denke mal an Deine "Großverbraucher". Es kämen für Dich doch nur der 3500er Voltherr oder der 3000er HTT in Frage.
Eines solltest Du aber beachten: Wenn Du Deine Kettensäge oder Deine Wasserpumpe betreiben willst, ist der Kühli AUS.

Grüßle vom Boe

Hi

danke für deine Antwort, der Kühlschrank ist immer aus und läuft nur wenn wir grillen oder Besuch haben (Getränke). Mit der Kettensäge neben dem Besuch zu arbeiten dürfte manche doch arg erschrecken hoh:

Ich dachte mehr in die Richtung sollte der Unterschied doch grösser sein ggf zwei Moppel zu betreiben, auch wenn mir das nicht so gefällt. Unser KFZ Nachbar hat sich gestern den alten Moppel angesehen und den Motor mal eben instand gesetzt.

Gruß Unos

Ja nee, is klaa. :zwinker:

Also wegen dem Spritverbrauch zwei Moppel zu betreiben ist Irrsinn. So groß ist der Unterschied auch nicht, als daß sich Anschaffung eines zweiten kleineren Generators rechnen würde. Mein 2000er FME verschnabuliert sich zwischen 0,7l/h (Eco, sehr geringe Last) und 0,9l/h (Eco, halbe Kraft). Lese Dir dazu auch die letzten drei oder vier Beiteräge dieses Threads mal durch.
Also, wenn nur der Kühlschrank, die kleine Stereoanlage und Kleinladegeräte zum Einsatz kommen, reicht ein 2000 VA Moppel natürlich aus. Kleiner würde ich Aufgrund des Kältekompressors nicht gehen. Vielleicht würde auch der 1500er Voltherr reichen. Das käme aber auf einen Versuch an. Allerdings kann man für den Preis eines zweiten Generators durchaus einige hundert Liter Benzin zusätzlich kaufen, wenn es überhaupt von Nöten ist.

Grüßle vom Boe

Hi
kleines Mißverständnis, den alten Moppel für Kettensäge, Pumpe, Heckenschere und solche Sachen. Der neue Inverter wäre dann für Kühlschrank, Licht und Musik/Laptop/Handys gedacht. Was mir persönlich besser gefällt ist nur ein großer neuer Moppel.

Vielen dank für die zahlreichen Antworten, meine Fragen sind alle beantwortet.

Mfg Unos

Hallo

kurzer Nachtrag bzw. Nachfrage: Kühlschrank ist nun da und hat 1A, leider steht keine Wattangabe im Handbuch oder auf der Rückseite des Kühlschranks. Denke es sind dann ca. 200 Watt wenn ich das richtig verstanden habe, das sollte den beiden Generatoren nichts ausmachen denke ich (HTT oder Voltherr) oder ?

Wir tendieren eher zum HTT, reicht der in jedem Fall mit einem guten Einschaltstrombegrenzer ? Sonst müsste ich ja die beiden Elektrowerkzeuge nach Kipor mitnehmen zum testen, falls sowas überhaupt von Kipor gestattet wird.
Ist der Hersteller eigentlich hightechgenerators in Australien, bin über euren youtube Film für den eh3000 zufällig auf http://www.hightechgenerators.com.au gestossen. Wobei sie andere Wattangaben zum eh3000 machen.

Gruß Unos

Hallo Unos,

jo, in Australien heißen die Dinger HTG. HTT ist meines Wissens der Hersteller.
Es ist natürlich möglich, daß für den australischen Markt eine leistungsabgespeckte Version dort angeboten wird, und dann auch noch für richtig viel Geld. 2500 AU$ sind mal schlappe 2000€.
Nun aber zu Deiner Sache:
Der Kühlschrank mit 1 Ampère kommt ganz gut hin. Er hat dann eine Leistungsaufnahme von ca 250 Watt. Sowohl der Voltherr (3500) als auch der HTT (3000) wären in der Lage das Teilchen sogar im Eco-Modus zu betreiben. Im "Partymodus" (Kühlschrank, Musikanlage, div. Ladegeräte und Kleinkram) braucht Du keinen ESB. Das funktioniert so. Ich tendiere im Hinblick auf Deine Wasserpumpe und Kettensäge doch zum Voltherr, weil da einige Watt doch mehr zur verfügung stehen. Rommolus hat ja bereits grünes Licht zum Betreiben Deiner Geräte gegeben. Wenn Du eh vorhast, vor Ort die Geräte zu besichtigen, dann kannst Du auch Deine Kettensäge mitnehmen. Ein Telefonat genügt.

Grüßle vom Boe

DerBoe schrieb:

jo, in Australien heißen die Dinger HTG. HTT ist meines Wissens der Hersteller.
Es ist natürlich möglich, daß für den australischen Markt eine leistungsabgespeckte Version dort angeboten wird, und dann auch noch für richtig viel Geld. 2500 AU$ sind mal schlappe 2000€.

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Hi

wenn die Australier über Google den Link hier finden wird rommolus demnächst im Club der Billionarie aufgenommen . So wird der Absatz steigen :zwinker: bei seinen Preisen.

DerBoe schrieb:

Der Kühlschrank mit 1 Ampère kommt ganz gut hin. Er hat dann eine Leistungsaufnahme von ca 250 Watt. Sowohl der Voltherr (3500) als auch der HTT (3000) wären in der Lage das Teilchen sogar im Eco-Modus zu betreiben. Im "Partymodus" (Kühlschrank, Musikanlage, div. Ladegeräte und Kleinkram) braucht Du keinen ESB. Das funktioniert so. Ich tendiere im Hinblick auf Deine Wasserpumpe und Kettensäge doch zum Voltherr, weil da einige Watt doch mehr zur verfügung stehen. Rommolus hat ja bereits grünes Licht zum Betreiben Deiner Geräte gegeben. Wenn Du eh vorhast, vor Ort die Geräte zu besichtigen, dann kannst Du auch Deine Kettensäge mitnehmen. Ein Telefonat genügt.

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Das ist doch mal ein prima Service, dann kann man sich sicher sein das es läuft :freu: . Wobei ich die Wasserpumpe mitnehmen werde (oder beides) da bei einem Tiefbrunnen eine Pumpe in jedem Fall laufen muss, wenn auch nicht diese.

Hallo

Ich habe gerade gesehen das man beim abholen auch die 39 Euro Verpackungspauschale zahlen muss, ich war etwas erstaunt denn das extra verpacken und das Packmaterial bzw. die Arbeitszeit die der Arbeiter zum Verpacken braucht fällt doch weg und die Versandkosten für das Paket doch auch.
Ihr testet den Generator und der Aufwand ist groß, ok verstehe ich (wobei man z.b. bei einem Auto die Endkontrolle auch nicht extra bezahlen muss so nach dem Motto wir haben geprüft ob ihr Fahrzeug auch fährt und alle Schalter funktionieren das kostet dann 99 Euro extra, ich gehe davon aus das mein Fahrzeug fährt und die Hebel funktionieren dafür kaufe ich ja genau dieses) die prima Beratung bei euch ist auch klasse und muss bezahlt werden verstehe ich auch, aber das das abholen das gleiche kostet wie das verschicken ist merkwürdig.

Denn durch das prüfen haben nicht nur wir einen Vorteil auch du da du den Videobeweis hast das das Gerät einwandfrei funktioniert hat bei Auslieferung.
Ich hoffe man darf auch kritische Fragen stellen.

Gruß Achim


Aufgrund dieses hohen Aufwandes wird auch bei persönlicher Abholung eine Verpackungspauschale von 39€ fällig.

Hallo Unos,

soweit ich informiert bin, gibt es bei persönlicher Abholung neben dem "normalen" Probelauf auch die persönliche Einweisung am Gerät selbst. Rommolus kann aber sicherlich Näheres dazu sagen.

Grüßle vom Boe

Moin

unos schrieb:

..........Ich hoffe man darf auch kritische Fragen stellen..............

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Das verstehe ich nicht als Kritik sondern als berechtigte Frage.

Bei der Abholung befüllen wir den Generator mit Öl und Benzin. Der Kunde bekommt dann eine ausführliche Einweisung am seinem, mit Betriebsstoffen gefüllten Generator. Hier wird nicht nur die Technik beschrieben sondern auch noch Tipps und Trick gegeben und auch mitgeteilt wie man seinen Generator auf gar keinen Fall behandeln darf. Das alles dauert sicher 30 Minuten, kann aber durch aus auch mal 1-1,5 Stunden dauern. Benzin, Öl und Zeit kosten Geld und muss somit auch bezahlt werden. Der größte Vorteil bei der Abholung ist einfach das man nach der Einweisung eigentlich keine Fehler mehr machen kann und ganz sicher ist, das der Versender mit dem Generator nicht "Fußball" gespielt hat. Trotz größtmöglicher Sorgfalt und Sicherheit beim Verpacken, kommen da beim Versender manchmal schlimme Dinge vor....

Gruß

Hallo Unos,

aus meiner Erfahrung reicht für Dich ein FME 2600. Ich habe den schon seit 2009 in Betrieb. Bei mir hängen zwar meistens Halogener dran, aber auch mal 'ne Kettensäge. Hab eine mit 2200 W Nennleistung. Klar geht der Moppel beim Einschalten der Säge kurz in Überlast, ist aber laut romulus ok. Auch hatte ich bisher beim Sägen keine Probleme, alles bestens. Die Säge zieht einwandfrei durch und der Moppel tut seinen Dienst ohne Auffälligkeiten. Ach ja, wenn ich säge, sind das nicht blos ein paar Äste, ich rede hier über ordentliche Stämme. Das dauert dann schon ein paar Stunden. Meißt war der Tank anschließend leer.

Hallo Herr Inschenör,

lange nichts mehr gehört. Ich hoffe, der Moppel ist noch vollauf in Ordnung, insbesondere wenn ich höre, daß Du eine 2200 Watt NennlastKettensäge betreibst. Du benutzt sicherlich einen Einschaltstrombegrenzer und ECO aus, denn sonst ist das der schleichende Tod Deines Inverterbausteines. :winken:



Grüßle vom Boe