MatMax´s Zahlen-Knobelei ohne Null.

Re¨Tron · 23.10.2001

jetzt herrscht wieder Ordnung hier

352 = 1*(-2+(3*(-sqrt(4)+5!)))
353 = 1-2+(3*(-sqrt(4)+5!))
354 = (-1+2)*(3*(-sqrt(4)+5!))
355 = (-1+2)+(3*(-sqrt(4)+5!))
356 = 1*(2+(3*(-sqrt(4)+5!)))
357 = 1+2+(3*(-sqrt(4)+5!)))
358 = -EXP(1)+2+(3*(sqrt(4)+5!)))

359 =

vt679 · 23.10.2001

359=-(1+2)!+3!!/sqr(4)+5
360=(-1+2)*3*4!*5
361=(1+2)!+3!!/sqr(4)-5
362=-1-2+3!!/sqr(4)+5
363=-1*2+3!!/sqr(4)+5
364=1-2+3!!/sqr(4)+5
365=(-1+2)*3!!/sqr(4)+5
366=-1+2+3!!/sqr(4)+5
367=1*2+3!!/sqr(4)+5
368=1+2+3!!/sqr(4)+5

MatMax · 23.10.2001

Kleiner Hinweis im vorraus, damit niemand auf dumme Gedanken kommt

am Taschenrechner ist e nicht die Konstante e sondern die Funktion e^x

Ansonsten könnte man jeden beliebigen Summanden ohne Zifferverwendung erstellen:

1 = ln(e)
2 = ln(e*e)
3 = ln(e*e*e)

Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit!

vt679 · 23.10.2001

369=1+2+3*(SQR(4)+5!)
370=-1*2+3*(4+5!)
371=1-2+3*(4+5!)
372=(-1+2)*3*(4+5!)
373=-1+2+3*(4+5!)
374=1*2+3*(4+5!)
375=1+2+3*(4+5!)

vt679 · 23.10.2001

376=-1-EXP(2)-3+4*5!
377=-1*EXP(2)-3+4*5!
378=1-EXP(2)-3+4*5!

vt679 · 23.10.2001

379=-arctan(1)+exp(2)*3+4+5!

vt679 · 23.10.2001

Ich hab mir gerade nochmal den Thread angeschaut und bin jetzt der Meinung, daß das Ziel durchaus über 1000 liegen könnte.
Was meint Ihr?

MatMax · 23.10.2001

Ich denke, daß schon vor 500 ein paar Zahlen kommen, die mächtig kompliziert werden.

Und ich denke, daß vor 1000 Schluß ist, will aber nicht drauf wetten.

Wenn ich wieder mehr Zeit habe, werd ich nochmal eine Session machen...mal sehen.

Dennis[B] · 23.10.2001

Hi

Ja, sorry!!! Hab mein Fehler gefunden. Bzw. nicht meiner, aber das glaubt mir eh keiner...

Mein Taschenrechner:

e1 = 10
e(1) = 1

Scheiße wa? Wer's überprüfen möchte, es ist ein
Sharp D.A.L Advanced EL-500L

Ich denke, daß es auch bis 1000 gehen wird und weiter...

mfg
DennisB

vt679 · 24.10.2001

Noch eine Zwischenfrage:
Ich versuche jetzt, systematisch an das Thema heranzugehen und erst mal die Zahlen bis 110 mit 1 2 3 zu erzeugen.
Es fehlen noch mir 10.
Ganz hilfreich ist es dabei, daß man die Zahlen 1,2,3,4 jeweils in 0 oder 1 umwandeln kann.
ABER:
Kann man 2 in 3 umwandeln?
Kann man 5 in 0 oder 1 umwandeln

vt679 · 24.10.2001

Eine Frage beantworte ich mal selber:
cos(5!!)=1
Worauf sich die nächste Frage stellt:
Sollten die Zahlen mit einen handelsüblichen Taschenrechner berechnet werden können?
5!! ist eine recht große Zahl

Re¨Tron · 24.10.2001

irgendwie versteh ich dich nicht. Was heisst bei dir e1, und was heisst e(1)????

Du aber sollst wissen, dass e der die Basis des Logatithmus naturalis ist = 2.718281828

Mit EXP meinen wir aber die Basis = 10

Alles klar jetzt?

@vt679

du hast recht an dieses Problem muss man systematisch vorgehen, ich glaube sogar dass es möglich ist weit über 1000 zu gehen, und wenn ich daran denke habe ich kein Bock hier immer wieder Zahlen hinzumalen bis es nicht mehr geht. Wird langsam Zeit dass wir das Prob logisch angehen und nicht wie im Kindergarten "suchen bis nicht mehr geht"!

vt679 · 24.10.2001

Momentan müsste ich aus den Zahlen bis 1500 alle bis auf eine erzeugen können. Aber das ist erstmal egal, da mich die systematische Vorangehensweise mehr interessiert.
Folgende Zahlen kann man aus jeder einzelnen Ziffer von 1-5 generieren:
0,1,10,45,90
Denn:
1=cos(5!!)=lg(sqr(exp(sqr(4))))=cos(3!!)= lg(sqr(exp(2)))=1
und
lg(1)=0
exp(1)=10
arctan(1)=45
arcsin(1)=90
n.b.: exp(-1)=0.1
Außerdem kann man noch folgende handhabbare Zahlen aus der jeweiligen Ziffer generieren:
2: 100
3: 6, 720, 1000
4: 24, 100, 10000
5: 0.5,30, 60, 120
Habe ich etwas übersehen oder ist das alles?

Re¨Tron · 24.10.2001

ich seh grad auf anhieb nicht wie du bei der 5 auf 30 und 60 kommst?

Ansonten gibts ja noch folgendes (von dir aufgestellt):
g(sqr(exp(x)))=y

x=1 -> 0.5
2 -> 1
3 -> 1.5
4 -> 2
5 -> 2.5

Re¨Tron · 24.10.2001

1: 0, 0.5, 1, 10, 45, 90 (x1)

2: 0, 0.5, 1, 10, 45, 90, 100 (x2)

3: 0, 1, 1.5, 6, 10, 45, 90, 720 (x3)

4: 0, 1, 2, 10, 24, 45, 90, 100, 10000 (x4)

5: 0, 1, 2.5, 10, 30, 45, 60, 90, 120 (x5)

& = Mathematische Verknüpfung (/,*,-,+, sin, cos, usw.)

Gesuchte Zahl = &.... x1 &.... x2 &..... x3 &..... x4 &.... x5

wird nicht einfach....

vt679 · 24.10.2001

5!=120
-cos(120)=0.5
arccos(0.5)=60

und es sollte wohl heissen:
lg(sqr(exp(x)))=y

vt679 · 24.10.2001

Nachdem wir die 10-hoch-Funktion(EXP) benutzen, ist die Quadratfunktion erlaubt?
z.B. qd(5)=25

Re¨Tron · 24.10.2001

ich denke es ist auch soo schwer bzw. einfach genug......
Im Prinzip sollten keins von beiden erlaubt sein, aber jetzt sind wir schon zu weit........
Definieren wir es mal so: Es ist alles erlaubt was sich auf einer 30DM-Taschenrechner-Taste befindet! Einverstanden?

vt679 · 24.10.2001

@Re¨Tron

Die Zusammenfassung ist auf jeden Fall unvollständig, da z.B.
2: 0, 0.5 , 1

vt679 · 24.10.2001

Einverstanden, auch wenn die Quadratfunktion mal wieder einen exponentiellen Anstieg der Möglichkeiten verursacht

Also stehen eigentlich zur Verfügung:
+-*/^!
sin, cos, tan, arcsin, arccos, arctan
sqr
lg, exp
Quadratfunktion (qd?)
Hoch-3-Funktion
1/x (inv?)

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